Jesteś nowy na forum? - Zachęcamy do przywitania się w dziale "Powitalnia" Smile

Zapraszamy na nasz oficjalny profil - facebook.com/ChlopcyRometowcy

Odpowiedz 
Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Autor Wiadomość
Rafał S. Offline
Nowy
*


Liczba postów: 14
Imię: Rafał
Skąd: Gryfów Śl.
Pojazd: Romet Ogar 200
Post: #1
Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Chciałbym dowiedzieć się parę rzeczy na temat modyfikacji cylindrów. Bardzo zaciekawił mnie ten temat i zacząłem szukać pożytecznych informacji, lecz nie wszystko jest dla mnie jasne lub nie dałem rady znaleźć w internecie, dlatego chciałbym pójść na skróty i spytać Was. Na początku chciałbym zacząć od rozwikłania podstawowych skrótów jak np. 50/4, 60/4 które są dość jasne, ale mam problem z takimi 70/4/2/2, 70/3/1/m czy 70/4/1/2m. Na razie staram się rozkodować książkę Grahama Bella, ale powoli mi to idzie.
04-11-2016 23:00:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Reklama
plusminus Offline
Technik
*


Liczba postów: 1,009
Imię: Iwo
Skąd: Lubelskie
Pojazd: Inny
Post: #2
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Pojemność/okna płuczące/okna wydechowe/okna ssące i ewentualne 'm' oznacza membranę. Same skróty, skrótami, dowiedz się później liczenia cylindrów, dobierania okien, ich wielkości oraz wielkości kanałów do okien. Będziesz budował coś dla Siebie?

"Co to jest takie niebieskie pod siedzeniem????

To coś to jest turbina Mixolu, nie grzeb tam bo Ci łapy urwie."

Moje BP
04-11-2016 23:16:26
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Odrestaurator Offline
Majster
Moderatorzy


Liczba postów: 3,269
Imię: Szymon
Skąd: Knurów
Pojazd: Inny

Forumowy Garaż: 1
Post: #3
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Np. 60/4 - 60ccm i 4 kanały płuczące.
60/4/3 - 60ccm, 4 kanały płuczące, 3 wydechowe.
60/4/3/2 60ccm, 4 płuki, 3 wydechowe, 2 okna ssące.
TT- Tabori Tuning, moc w górnych partiach obrotów i wysokie obroty.

Mój Simson

Sprzedam części Romet Simson itp - klik

YT: Wtunner
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 04-11-2016 23:19:37 przez Odrestaurator.)
04-11-2016 23:17:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Rafał S. Offline
Nowy
*


Liczba postów: 14
Imię: Rafał
Skąd: Gryfów Śl.
Pojazd: Romet Ogar 200
Post: #4
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Za gówniarza trochę się bawiłem, teraz to bardziej mi zależy na oryginale. Teraz to tylko podstawy zrobione może nawet nie czyli, polerka kanałów, fazy na płuczących, dopasowanie cylindra z karterem i polerka skrzyni korbowej. Kiedyś też podwyższyłem okno wydechowe ale nie poszło i wróciłem do starego cylindra. Mam kolejne pytanie czy porting odnosi się tylko do operacji poprawy jakości kanałów czy raczej do wszystkich operacji jak np. wycinanie nowych okien? Druga sprawa, że na konkurencyjnym forum znalazłem wspomniane w poście wyżej obliczenia do przykładowej mapy co prawda do simsona, ale fajnie przedstawione. Zadziwiła mnie rozbieżność między teorii i doświadczeniem np. w sprawie dobierania kątów otwarcia/zamknięcia okien co innego podaje literatura, a co innego praktyka. Czy wy też korzystacie z czysto teoretycznych map czy raczej z praktyki już znacie jakie najlepsze są usytuowania okien. Bo kombinacja możliwość jest olbrzymia, a jeśli chciałbym doświadczalnie sam popróbować to musiałbym poświęcić wiele cylindrów i pewnie bez efektów? Skąd mogę wiedzieć jak daleko od krawędzi powinno być okno itp. w takim przypadku?
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 05-11-2016 12:04:49 przez Rafał S..)
05-11-2016 12:04:00
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
plusminus Offline
Technik
*


Liczba postów: 1,009
Imię: Iwo
Skąd: Lubelskie
Pojazd: Inny
Post: #5
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Porting jest pojęciem, który obejmuje zarówno przeróbki kanałów oraz okien, a także dorabianie nowych, wykańczanie karterów itp.
Zagłębianie się w teorię podczas projektu mapy cylindra ma sens tylko po części. Trzymając się głównie teoretycznych założeń, nie uzyskamy zamierzonego efektu. Zawsze trzeba coś skorygować, inaczej rozmieścić, tak, aby według nas spełniało to rolę w praktyce. Ważne też jest nakierowanie kanałów oraz okien, tu się dobiera do każdego cylindra inne nakierowanie. Na prawdę dużo jest tych zagadnień, a nie sposób je opisać tak w jednym poście.
Każdy na pewno zaczynał od czegoś, co stworzył w teorii, a później doświadczalnie dobierał i na pewno nie jeden cylinder spartaczył zanim doszedł do jakichś wniosków.
Wysokości okien dopiera się głównie od założeń, czego chcemy uzyskać od danego cylindra. Są jakieś tabele podane u Bella dotyczące wysokości okien, ale są one ogólne, do każdego silnika należy dobierać je odpowiednio. Kiedyś, gdzieś publikowałem tabelki wysokości okien, jeśli chodzi o 223. Wystarczy poszukać. Wink

"Co to jest takie niebieskie pod siedzeniem????

To coś to jest turbina Mixolu, nie grzeb tam bo Ci łapy urwie."

Moje BP
05-11-2016 15:42:42
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo plusminus za ten post.
Rafał S. Offline
Nowy
*


Liczba postów: 14
Imię: Rafał
Skąd: Gryfów Śl.
Pojazd: Romet Ogar 200
Post: #6
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Spotkałem się z takim pojęciem jak dopasowywanie tłoka do cylindra czy odnosi się to szlifu i honowania? pasowania tłoka z tuleją? Wspomniałeś też o nakierowaniu kanałów. Chodzi o fazowanie krawędzi aby ukierunkowały przepływ mieszanki? Sorry za zanudzanie pytaniami, ale to już końcówka Big Grin
05-11-2016 21:48:53
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
plusminus Offline
Technik
*


Liczba postów: 1,009
Imię: Iwo
Skąd: Lubelskie
Pojazd: Inny
Post: #7
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Zależy, czy chodzi na pewno o dopasowanie, czy może o spasowanie. Jeśli o to drugie, to masz rację, ze chodzi o odpowiednią średnicę tulei cylindra do tłoka. Pierwsze zaś, dotyczy dopasowania rozrządu do okien cylindra. Fazowanie krawędzi nie ma tyle na celu nakierowania mieszanki, co 'wygładzenie' krawędzi okien, aby pierścienie przechodziły po nich gładko. Nakierowanie jest wtedy, kiedy kanał jest odpowiednio wyprofilowany do kierunku w którą mają gazy wychodzić/wchodzić. To samo dotyczy okna. Przykładowe zdjęcia, gdzie widać wyprofilowanie okien. Nie są one wycięte na wprost, tylko pod kątem.
https://www.bikepics.com/pictures/264203...brona96-p5 https://www.bikepics.com/pictures/264439...-dareq-ps3

"Co to jest takie niebieskie pod siedzeniem????

To coś to jest turbina Mixolu, nie grzeb tam bo Ci łapy urwie."

Moje BP
05-11-2016 22:08:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Rafał S. Offline
Nowy
*


Liczba postów: 14
Imię: Rafał
Skąd: Gryfów Śl.
Pojazd: Romet Ogar 200
Post: #8
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Mam kolejne pytanie odnośnie ilości kanałów. Czasami dają 5 płuczących czy też 3 wydechowe nie lepsza jest parzysta liczba kanałów. Czy ta liczba jest zależna jest od obliczeń i potrzebnej powierzchni okien? No i jak mamy już te 3 kanały wydechowe czy ich ułożenie powinno być jak najbliższe symetrycznemu czy nie ma to raczej wpływu i liczą się tylko kąty otwarcia zamknięcia?
06-11-2016 16:47:50
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
plusminus Offline
Technik
*


Liczba postów: 1,009
Imię: Iwo
Skąd: Lubelskie
Pojazd: Inny
Post: #9
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Takie zasady projektowania, najlepiej, niech to wszystko będzie poukładane i symetryczne (o ile jest to możliwe). Rozróżnij też pojęcie kanał od okna. To też ważne nazewnictwo. Głównie trzy okna wydechowe robi się z prostoty, ponieważ nie trzeba dorabiać nowej tulei cylindra. Głównie ilość okien wychodzi z głównego założenia projektu, jak wielkość gaźnika, obroty silnika, membrana, wydech itp. Głównie, im więcej okien ma cylinder, tym przy wyższych partiach obrotów następuje znaczne płukanie cylindra, ale za to ma mniejsze obroty użyteczne. Wszystko też jest zależne od wystrojenia wydechu. To wszystko musi współgrać ze sobą.
Kolejnym kryterium wielokrotności okien są ograniczenia tulei, wynikające z jej sztywności (ważne aby podpora była odpowiednia, by tuleja się nie wichrowała ani nie pękła), czy też z możliwości zrobienia miejsca na zamki pierścieni.
Ważne też jest odpowiednie rozmieszczenie np. boost portów. Wtedy zmienia się już nakierowanie okien oraz ich wielkość i wysokości względem reszty okien.

"Co to jest takie niebieskie pod siedzeniem????

To coś to jest turbina Mixolu, nie grzeb tam bo Ci łapy urwie."

Moje BP
06-11-2016 16:57:57
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Rafał S. Offline
Nowy
*


Liczba postów: 14
Imię: Rafał
Skąd: Gryfów Śl.
Pojazd: Romet Ogar 200
Post: #10
RE: Mapy cylindrów i podobne rzeczy
Dzięki za wskazanie uwagi na nazewnictwo nie zwróciłem na to uwagi.
Jak masz wycięte nowe okna to prowadzi do nich jeden wspólny kanał tak? Jak np. przykład wydechowy 3 okna i jeden kanał? Bo miejsca jest za mało, żeby była możliwość wyrzeźbienia osobnych trzech kanałów tak mi się wydaje. I też wspominasz, że łatwiej je wykonać (w liczbie trzech) czy chodzi o to że cztery zajmują więcej miejsca trzeba zazwyczaj nowej tulei??
Miałbym jeszcze prośbę czy mógłbyś troszkę rozwinąć hasło "podpora"?
07-11-2016 19:49:45
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 





Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości


Forum by Tomasso94 2010 - 2021. Wszelkie prawa zastrzeżone.
Serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis i odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki.
POMÓŻ W UTRZYMANIU FORUM!

Zaloguj do Poczty
Kontakt | Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! | Wróć do góry | Wróć do forów | Wersja bez grafiki | RSS | Usermap | Mapa użytkowników | Lista banów
 Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.


  

Hasło
  





Reklama


 Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

 Ostatnie wątki
szkło reflerktora WFM
Ostatni post: wariator
Dzisiaj 14:59:13
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 4
dziwne koła z logiem rome...
Ostatni post: trzcinka
Dzisiaj 14:12:32
» Odpowiedzi: 12
» Wyświetleń: 269
Pegaz 750 - kolejny Robak
Ostatni post: trzcinka
Dzisiaj 14:09:46
» Odpowiedzi: 151
» Wyświetleń: 43019
Problemy z silnikiem 023
Ostatni post: trzcinka
Dzisiaj 14:04:53
» Odpowiedzi: 15
» Wyświetleń: 342
Romet pasat 1979 z złomu
Ostatni post: trzcinka
Dzisiaj 14:03:07
» Odpowiedzi: 27
» Wyświetleń: 712
"Romet 2021" - Eliminacje...
Ostatni post: trzcinka
Dzisiaj 14:01:46
» Odpowiedzi: 8
» Wyświetleń: 8016
Walki skrzyni biegów 2b r...
Ostatni post: Debesta
Dzisiaj 13:17:25
» Odpowiedzi: 1
» Wyświetleń: 12
Kadet 780W wrócił do żywy...
Ostatni post: romek
Dzisiaj 10:31:31
» Odpowiedzi: 7
» Wyświetleń: 466
Wymiana szkła w lampie
Ostatni post: KOMBI
Wczoraj 20:56:49
» Odpowiedzi: 2
» Wyświetleń: 54
Jubilat 2
Ostatni post: zaz
Wczoraj 14:24:44
» Odpowiedzi: 4
» Wyświetleń: 133
Romet Pony 50-M-2 '?? - ...
Ostatni post: romek
Wczoraj 09:52:16
» Odpowiedzi: 87
» Wyświetleń: 28022
Traperek dwójka 77
Ostatni post: Wojtasik
05-12-2021 23:26:59
» Odpowiedzi: 28
» Wyświetleń: 738
Moja Pierwsza - Romet Pon...
Ostatni post: romek
05-12-2021 18:44:08
» Odpowiedzi: 58
» Wyświetleń: 7729
Komarek
Ostatni post: Deecuu
05-12-2021 15:26:19
» Odpowiedzi: 65
» Wyświetleń: 8176
Yamaha DT80/125 Supermoto...
Ostatni post: seler1500
05-12-2021 11:01:16
» Odpowiedzi: 93
» Wyświetleń: 13095

Reklama