Post: #1

Siema.
Obejrzałem dziś 3 cylindry. Od 019 023 oba zmd oraz nowy 019.
Zmierzyłem wysokości wszystkich okien w tych cylindrach. Mierzone suwmiarka z glebokosciokierzem od górnej krawędzi tulei. Wynik w mm. Dokładność nie gorsza niż 1 mm max

019
Do górnej i do dolnej krawędzi kanalu
Wydech 30/44
Przelot 35/44
Dolot 55/64

023
Wydech 33/47
Przelot 37/45
Dolot 57/66

Nowy do 3 biegowego. Firma WR z allegro 170 zł coś takiego.gwint kolanka na większą Nakrętka jak w oryginale.

Wydech 33/47
Przelot 37/45
Dolot 56/66

Wnioski może później.
Mnie interesuje teraz jedno. Skok tłoka 44 mm. Porownojac to do wysokości okna wydechowego to tylko 019 jest tak, że okno to jest całkowicie otwarte. W 023 koniec kanału wydechowego to 47, przelotowych 45. Nowy identyczny wymiar kanałów jak 023 praktycznie. Wynika z tego że tłok w DMP nie odsłania w pełni kanału wydechowego. O 3 mm prawie, a przeplukow o 1 mm. Możecie to potwierdzić?
Dołączam zdjęcie z neta z pomiarami 023 i są takie jak moje.

   

Post: #2

po prostu firma WR z allegro robi w balona użytkowników wtłaczając tuleje z 023 do cylindra do 019 = ma moc 1,7KM, a nie 2,5 KM

bo tak taniej


Co tak patrzę, to oryginalne wymiary okien 019, to taki tuning s38 T. Sałka

Post: #3

Dla mnie to dziwne. Tak jakby 023 vylinder był po prostu pogorszony. Onkno wydechowe nawet całe sie nie otwiera. Bez sensu

---

Generalnie z pomiarów wyszło ze:
- 019 ma wyżej kanały pluczace o 2 mm, wydechowy o 3, dolotowy o 2 mm.
Podniesienie kanałów wydechowego i płuczących podniosła parametry. Ale okno dolotowe też podniesli, a to nie jest dobre. Później otwiera się dolot.
Mój wniosek jest taki, że 019 miały specjalnie niższy 57 mm tłok niż 023 59, mm. Skrócili tłok od dołu od 019 żeby wcześniej otwierał okno dolotowe. To tak jakby obniżyć okno dolotowe, które zostało podniesione tak jak inne kanały.

- w 019 w DMP tłoka, kanały wydechowy i płuczące są całkowicie otwarte. Koniec kanały na 44 mm czyli tyle co skok tłoka - zgadza się i to jest dobrze.
W 023 kanał wydechowy w dmp jest jeszcze nie do końca otwarty - tłok przysłania cześć kanału. to samo jest z płuczącymi. I to jest źle rozstawienie kanałów. Kanały nie pracuje całą powierzchnią. Do tego kanały otwierają się później.

Post: #4

Ja się zastanawiam w tym kierunku. 023 mocno bazuje na s38. Trzeba sprawdzić czy cylinder w środku jest taki sam w obydwu silnikach. W takim przypadku jeszcze zmierzyć pierwszą wersję s38. W latach 60. Była modernizacja (S38 -> S38B) podczas której zdlawiono silnik - może to pozostałość? Z tym że 023 ma 1,7 km... Nie wiem..

Post: #5

S38 Cylinder nominalny ZMD seria NA - 1.4 KM
https://iv.pl/image/bikepics-2440540-full.GIi9brU

wymiary kanałów 023 1.7KM wyżej podane


widać, że s38 jest zdławiony od 023

Post: #6

I tak samo 023 w stosunku do 019.

---

Nie za dużo?
Przerobiony nowy cylinder 019. Wydech powiększony od góry na 28 mm.
Dolot kanał delikatnie powiększony i wyrównane nierówności. Komora korbowa do polerki. Powiększone kanały płuczące na połączeniu karter cylinder. Okna zgrane z tuleja.
Likwidacja wszystkich nierówności, progów itp.
Gaźnik docelowo k60b CCCP. Może dellorto 14.12 moze 16.
Pojedzie to?

Post: #7

Ja Tobie powiem tak:

Jeżeli zastosujesz cylinder z kanałami 023 i chcąc uzyskać jego maksymalną, ale bezpieczną moc to zrób tak:
- Okno wydechowe w cylindrze podpiłować 1,5mm od góry pilnikiem
- Podpiłować tłok od strony wydechu 1,5mm
- Podpiłować tłok od strony kanałów płuczących 0,5mm
- Skrócić nóżkę tłoka od strony ssania 1.5mm/2mm <- tutaj zależy jaki będziesz miał tłok, a dokładnie wysokość tłoka (komarowski, czy chartowski [od almotu dostaniesz krótszy] )
- Splanować głowice 1,5mm

Wtedy masz okna zgrane z tłokiem na:
Wydech 30
Przelot 36,5
Dolot 55

Do tego dellorto 14, czy nawet 15 lub 16 i masz około 2,7KM
Do pełnych efektów, to musisz zastosować CONAJMNIEJ tłumik od simsona (3KM) lub zrobić dyfuzor - zastosowanie odpowiedniego dyfuzoru na pewno podbije maksymalne obroty do 6500obr i uzyskasz 4KM

więcej bym się nie pchał, bo uwalisz wieloklin na wałku zdawczym na 100%

Post: #8

Zdjęcia        

Post: #9

mam informacje z 2 źródeł, że okna 019 zmd są inne niż to, co napisałes napisane

Post: #10

Podaj proszę te wymiary. Mierzylem to w swoim cylindrze. Z góry nabita selekcja, na żeberku 19. Wątpię żebym się pomylił. Mam go włożonego już do tego silnika, którego zdjęcia wrzucałem w innych wątkach ostatnio. Ten, którego zdjęcia są powyżej odłożyłem na półkę właśnie ze względu na pomiary okien i to, że wolałem jednak dać oryginał do szlifu.

Post: #11

Ja myślę, że jedna przeróbka, która składa się z dwóch operacji, dałaby najwydajniejsze efekty. Czyli zastosowanie tłoka z płaskim denkiem, oraz napawanie/obrobienie komory spalania. Reszta swoją drogą, ale płaskie denko to byłby kamień milowy.

Post: #12

Myślę, że masz dużo racji. Głowice obrobić jak w Simsonie.

---

Co do tych kanałów 019.
To co podałem to jest z mojego oryginalnego cylindra. Tak jak pisałem, mierzyłem od razu 3 różne cylindry i to dla pewności dwa trzy razy to sprawdzałem suwmiarka z głębokościomierzem. Koniec suwmiarki opierałem o górę cylindra a trzpień głębokościomierza wysuwałem pod bardzo lekkim kątem aż oparł o dół kanału. Do górnej części kanału tak samo tyle, że już patrzyłem od dołu cylindra czy trzpień licuje z początkiem kanału.
Nie wiem Norweski skąd masz takie info ale myślę, że z komentarzy na YT pod twoim filmem. Ja mam info sprawdzone bo jestem w trakcie remontu.
Druga sprawa to powtarzalność produkcji zmd. Myślę, że rozbieżność między cylindrami nie jest niczym nadzwyczajnym.
W każdym razie u mnie jest tak, że w dmp tłok równa się idealnie z kanałem wydechowym i przelotowymi. Chodzi o cylinder 019. I to potwierdza te pomiary co wrzuciłem.
Jedyne co mi się nie podobało to to, że kanał dolotowy był wyżej niż w 023 co jest niekorzystne. Dlatego podfrezowalem jego dolną krawędź aby go opuścić i do tego podcięcie 2 mm tłoka od dołu od strony dolotowego.
Sprawdz proszę u siebie na jakiej wysokości masz kanał wydechowy a kankretnie dolną krawędź. 019 - 44 idealnie jak skok tłoka a 023 jest według mnie niżej i się nie otwiera do końca w dmp

Post: #13

Kurde, mierzę cylinder 019 wg Twojego opisu taki sam, u góry selekcja, na żeberku 19 i wychodzi mi 31/46 wydech. Jak by nie mierzyć zawsze to samo. Sprawdzałem też kilka cylków 019 oryg i kilka ma właśnie 31mm od góry wydechu. Jeden na chyba 5 czy 6 sztuk jakich mam ma faktycznie 30mm. Błędy pomiarowe? Czy mogło też się tak zdarzyć że już fabrycznie one miały jakieś odchyłki? Teraz już sam nie wiem które cylindry są oryginalne pomimo że mają oznaczenia selekcji, ZMD 017 bla bla bla...

Post: #14

U mnie tak jest jak pisałem.
Sprawdzałem też po montażu cylindra z tlokiem. Kręciłem walem ustawiając dmp i wtedy tłok idealnie licowal z kanałami - wydechowym i pluczacymi.
Także ja mam taki cylinder j jest on oryginalny.
No i w sumie to się cieszę bo tak ma być.
A reszta kanałów się pokrywa???

Myślę, że mogły być fabryczne odchylki
Przykładowo ja mam dwie pary karterów. I jedne mam też nieuzuwane.
I te nieużywane akurat są fajnie obrobione z niedoskonałości a w innych na całych orzylgniach były ostre krawiedzie, które dawały mase opiłków itp. Wszędzie nadlewki i ostree krawędzie po obróbce - to nie powinno iść na montaż.
Ale wiadomo jak było w prl szczegolnie w latach 80 kryzusu. Pewnie sporo odlewów było z wadami i powinno iść jako odpad, ale jak im brakowało to pchali jak leci. Nie ma się co dziwić, że takie sytuacje występują, tak myślę.

---

Ja przykładowo u siebie założyłem tłok oryginał niski - 56mm i do tego podciąłem nóżkę tłoka od strony dolotu jeszcze o 2 mm.

---

Także wniosek mam taki, że każdy cylinder trzeba sobie zmierzyć i zobaczyć jak ma się kanały i dopiero wtedy stosować konkretne przeróbki. Bo od tego będzie zależało co warto zrobić.
Gdy wydechowy jest niżej niż dochodzi tłok to najlepiej byłoby podpiłować denko tłoka aby równało się z dolną krawędzią kanału.
Dopracowując wszystko do normy mamy gotowe przeróbki pod lepsze osiągi.

Post: #15

A może ten cylinder 019 Twój był po portingu np. w Jackmotors?