Post: #46

no a żeś pisał że teraz dopiero producenci robią bezpośrednie napełnianie i mnie właśnie dziwi ten fakt że dlaczego teraz na to wpadli przecież można było tak od początku robić i było by dobrze no i 40 lat z marka bmw no to jest imponujące

Post: #47

(29-07-2013 19:39:15)Marwerick napisał(a):  no a żeś pisał że teraz dopiero producenci robią bezpośrednie napełnianie i mnie właśnie dziwi ten fakt że dlaczego teraz na to wpadli przecież można było tak od początku robić i było by dobrze no i 40 lat z marka bmw no to jest imponujące

Nie pisałem że dopiero teraz wpadli na silniki zasilane bezpośrednio, napisałem że obecnie praktycznie wszystkie nowe silniki mają taki układ. Bezpośrednie zasilanie można już w silnikach z lat 80 spotkać, ale tylko dobrych producentów. Nie znam żadnego silnika z dawnego bloku wschodniego z takim rozwiązaniem mimo że silniki 2t były robione dużo później np. Silnik charta czy simsona.

---

Panowie mam prośbę do wszystkich zorientowanych w temacie tuningu. Kupiłem już cylinder od Minarelli RV4 firmy Malossi - tuningowy. Mam pytanie ten cylinder ma skok 42 mm a chart 44 mm. Chcę go tak ustawić aby tłok w górnym położeniu wychodził do poziomu jaki miał w silniku Minarelli natomiast ze względu na większy skok będzie opadał o 2 mm niżej czyli o 2 mm poniżej poziomu kanałów płuczących. Kanał wydechowy w tym wypadku będzie zaczynał się na poziomie 23,5 mm około, czyli bardzo wysoko. Boję się ogromnej dziury przed reso, w chwili obecnej mam kanał na wysokości około 25,5 mm. Co myślicie o takim wykonaniu czy wraz z wydechem spawanym pod taki cylinder da się tym jeździć?
Mam kolejne pytanie, czy zna ktoś dobry tuningowy najlepiej cylinder do silnika z bezpośrednim napełnieniem o skoku tłoka 44 mm i rozstawie szpilek 50 mm, oczywiście cylinder chłodzony cieczą i taki aby pasował mniej więcej wysokością pod kartery Simsona czy charta - nie mówie tu kanałach płuczących tylko o jego wysokości. Z góry dziękuję za pomoc w tych tematach.

Post: #48

Cylindra takiego nie ma.
Najbardziej pasującym jest właśnie od rv4 tylko trochę ciaśniej na szpilki wchodzi
Kanały zawsze możesz obniżyć do poziomu tych 44mm.
Okno na 23,5mm jeszcze nie jest jakoś bardzo hardcorowo ale dość wysoko u mnie w 83 jest na 23mm ale znam osobę która robi również charta lc 77ccm z oknem wydechowym na 20mm tam to będzie jedna wielka dziura.
Wydech zawsze możesz wyliczyć trochę niżej wystrojony z łagodnymi kątami i powinno dawać radę. kwestia jaka pojemność Ci z tego wyjdzie bo to też odgrywa dużą rolę.

Wcześniej pisałeś że konstrukcja karterów simsona nie pozwala na dobre wykonanie bezpośredniego napełniania mógłbyś mi wyjaśnić dlaczego?

Dzisiaj mając na warsztacie silnik od suzuki rm 250 przyglądnąłem się trochę bardziej temu zagadnieniu i doszedłem do wniosku że właśnie w simsonie łatwiej jest wykonać to tak jak ma być. Z informacji znalezionych w internecie wywnioskowałem że membrana powinna być pod kątem około 30 stopni i znajdować się jak najbliżej komory korbowej, mogło by się to zgadzać patrząc po silniku rm'ki i właśnie w simsonie dużo łatwiej to uzyskać np tak jak tu http://www.bikepics.com/pictures/2504294/
a w charcie wał jest dużo "głębiej" w karterach i przez to nie da się membrany zamontować bezpośrednio przy wale dodatkowo gdyby chciał ją zamontować pod kątem wychodziła by centralnie na śrubie.

Według mnie tak jak membrana jest zrobiona u Ciebie strasznie zwiększa się pojemność komory korbowej i obracający się wał wpycha mieszankę z powrotem do membrany a w simsonie tak jakby ją wyciąga, ale jest to tylko i wyłącznie moje rozmyślanie na ten temat. Nie zmienia to faktu, że w charcie montaż membrany można by rzec ogranicza się do wycięcia zbędnych ścianek aluminium i wstawienia szpilek, a w simie trzeba spawać kartery.

Chciałbym poznać twoją opinie na ten temat bo na tym forum nie ma żadnych przydatnych informacji na temat tuningu tylko milion razy wałkowane te same tematy ustawiania zapłonu itp.

Post: #49

Spalaniem 5l w Charcie po Tuningu bym się nie przejmował bo ja w 223 w serii miałem koło 7 xD

Nie no plany ambitne, i czekam na filmik jakiś

Post: #50

Taśma to nie było spalanie to było wylewanie. Jikov tak ma

Post: #51

(02-08-2013 00:26:36)Romet drajwerV2 napisał(a):  Cylindra takiego nie ma.
Najbardziej pasującym jest właśnie od rv4 tylko trochę ciaśniej na szpilki wchodzi
Kanały zawsze możesz obniżyć do poziomu tych 44mm.
Okno na 23,5mm jeszcze nie jest jakoś bardzo hardcorowo ale dość wysoko u mnie w 83 jest na 23mm ale znam osobę która robi również charta lc 77ccm z oknem wydechowym na 20mm tam to będzie jedna wielka dziura.
Wydech zawsze możesz wyliczyć trochę niżej wystrojony z łagodnymi kątami i powinno dawać radę. kwestia jaka pojemność Ci z tego wyjdzie bo to też odgrywa dużą rolę.

Wcześniej pisałeś że konstrukcja karterów simsona nie pozwala na dobre wykonanie bezpośredniego napełniania mógłbyś mi wyjaśnić dlaczego?

Dzisiaj mając na warsztacie silnik od suzuki rm 250 przyglądnąłem się trochę bardziej temu zagadnieniu i doszedłem do wniosku że właśnie w simsonie łatwiej jest wykonać to tak jak ma być. Z informacji znalezionych w internecie wywnioskowałem że membrana powinna być pod kątem około 30 stopni i znajdować się jak najbliżej komory korbowej, mogło by się to zgadzać patrząc po silniku rm'ki i właśnie w simsonie dużo łatwiej to uzyskać np tak jak tu http://www.bikepics.com/pictures/2504294/
a w charcie wał jest dużo "głębiej" w karterach i przez to nie da się membrany zamontować bezpośrednio przy wale dodatkowo gdyby chciał ją zamontować pod kątem wychodziła by centralnie na śrubie.

Według mnie tak jak membrana jest zrobiona u Ciebie strasznie zwiększa się pojemność komory korbowej i obracający się wał wpycha mieszankę z powrotem do membrany a w simsonie tak jakby ją wyciąga, ale jest to tylko i wyłącznie moje rozmyślanie na ten temat. Nie zmienia to faktu, że w charcie montaż membrany można by rzec ogranicza się do wycięcia zbędnych ścianek aluminium i wstawienia szpilek, a w simie trzeba spawać kartery.

Chciałbym poznać twoją opinie na ten temat bo na tym forum nie ma żadnych przydatnych informacji na temat tuningu tylko milion razy wałkowane te same tematy ustawiania zapłonu itp.

Po części odpowiedziałeś sobie czemu w simsonie nie można zrobić tak łatwo bezpośredniego napełnienia. Jak zaczniesz rzeźbić tą obudowę membrany to będziesz wiedział już dokładnie. Kartery simsona trzeba bardzo mocno nadspawywać vo jeśli nawet skończy się sukcesem to nie jest trwałe. Z tego powodu Niemcy nawet tuning tego silnika zakończyli na membranie montowanej do cylindra. Tu podpowiem ci że jak zrozumierz mnie to równierz zrobisz bezpośrednie napełnienie tak jak w charcie bez cięciadziur w tłoku. Otórz należy wykonać od membrany mocowanej w cylindrze ksna pionowo do dołu do komory wału. Zwiększy to do maksimum kąt zasysania miszanki, ale od wielkości tego kanału zależy jakie opory na nim uzyskssz. Nie będzie to ideał sle znacznie zbliżysz się do zasady bezpośredniego napełnienia.
Co do charta to kąt pochylenia membrany jest troszkę za ostry bo jest ons praktycznie w pionie, ale odpowiednio wycięte okno i wyprofilowanie komory pod membranę zmieni bardzo łatwo kierunek napływy mieszanki ns prawidłowy. Dodatkowo wał obraca się w takim kierunku, że łożysko dolne korbowodu przevhodzi przez okno w momencie ssania i jest idealnie smarowane i studzone co pozwala na normalną długą eksploatację silnika mocno wysilonego. Co do wielkości komory na membranę to popatrz na zdjęcia ona jest tak ciasna ż membrana tam ledwie wchodzi. Aby poprawnie otwierały się dwa okna membrany mudiałem ją lekko modyfikować. Komora w karterach charta jest za szeroka i została wypełniona ciekłym znalem i doszlifowana co do milimetra do wielkości membrany. Wracając do długości kanału jakimmusi popłynąć mieszanka do skrzyni korbowej to tylko grubość ścianki karterów. Lepiej nawet oryginalne silniki nie mają. Co do miejsca podania mieszanki to jeśli wytniesz okno długie a wąskie między jedną a drugą szpilką karterów to wejdziesz do skrzyni kdiążkowo. Okno zacznie się lekko poniżej osi wsłu s skończy bardzo wysoko nad jego osią. Lepiej nie trzeba. W całej obudowie zostawiłem małą przestrzeń która stanowi kanał prowadzący miszankę do bost portów i to jedyna martwa przestrzeń w obudowie membrany ale koniczna w celu zasilenia bost portów. Odsyłam do zdjęć choć szkoda że nie mam zdjęcia z membraną w karterach a raczej w jednej połówce.

Post: #52

(02-08-2013 00:55:43)Romet drajwerV2 napisał(a):  Taśma to nie było spalanie to było wylewanie. Jikov tak ma

Gówno wiesz. Jakoś teraz mam 3l i co?

Post: #53

(02-08-2013 09:33:34)hohowski napisał(a):  

(02-08-2013 00:26:36)Romet drajwerV2 napisał(a):  Cylindra takiego nie ma.
Najbardziej pasującym jest właśnie od rv4 tylko trochę ciaśniej na szpilki wchodzi
Kanały zawsze możesz obniżyć do poziomu tych 44mm.
Okno na 23,5mm jeszcze nie jest jakoś bardzo hardcorowo ale dość wysoko u mnie w 83 jest na 23mm ale znam osobę która robi również charta lc 77ccm z oknem wydechowym na 20mm tam to będzie jedna wielka dziura.
Wydech zawsze możesz wyliczyć trochę niżej wystrojony z łagodnymi kątami i powinno dawać radę. kwestia jaka pojemność Ci z tego wyjdzie bo to też odgrywa dużą rolę.

Wcześniej pisałeś że konstrukcja karterów simsona nie pozwala na dobre wykonanie bezpośredniego napełniania mógłbyś mi wyjaśnić dlaczego?

Dzisiaj mając na warsztacie silnik od suzuki rm 250 przyglądnąłem się trochę bardziej temu zagadnieniu i doszedłem do wniosku że właśnie w simsonie łatwiej jest wykonać to tak jak ma być. Z informacji znalezionych w internecie wywnioskowałem że membrana powinna być pod kątem około 30 stopni i znajdować się jak najbliżej komory korbowej, mogło by się to zgadzać patrząc po silniku rm'ki i właśnie w simsonie dużo łatwiej to uzyskać np tak jak tu http://www.bikepics.com/pictures/2504294/
a w charcie wał jest dużo "głębiej" w karterach i przez to nie da się membrany zamontować bezpośrednio przy wale dodatkowo gdyby chciał ją zamontować pod kątem wychodziła by centralnie na śrubie.

Według mnie tak jak membrana jest zrobiona u Ciebie strasznie zwiększa się pojemność komory korbowej i obracający się wał wpycha mieszankę z powrotem do membrany a w simsonie tak jakby ją wyciąga, ale jest to tylko i wyłącznie moje rozmyślanie na ten temat. Nie zmienia to faktu, że w charcie montaż membrany można by rzec ogranicza się do wycięcia zbędnych ścianek aluminium i wstawienia szpilek, a w simie trzeba spawać kartery.

Chciałbym poznać twoją opinie na ten temat bo na tym forum nie ma żadnych przydatnych informacji na temat tuningu tylko milion razy wałkowane te same tematy ustawiania zapłonu itp.

Po części odpowiedziałeś sobie czemu w simsonie nie można zrobić tak łatwo bezpośredniego napełnienia. Jak zaczniesz rzeźbić tą obudowę membrany to będziesz wiedział już dokładnie. Kartery simsona trzeba bardzo mocno nadspawywać vo jeśli nawet skończy się sukcesem to nie jest trwałe. Z tego powodu Niemcy nawet tuning tego silnika zakończyli na membranie montowanej do cylindra. Tu podpowiem ci że jak zrozumierz mnie to równierz zrobisz bezpośrednie napełnienie tak jak w charcie bez cięciadziur w tłoku. Otórz należy wykonać od membrany mocowanej w cylindrze ksna pionowo do dołu do komory wału. Zwiększy to do maksimum kąt zasysania miszanki, ale od wielkości tego kanału zależy jakie opory na nim uzyskssz. Nie będzie to ideał sle znacznie zbliżysz się do zasady bezpośredniego napełnienia.
Co do charta to kąt pochylenia membrany jest troszkę za ostry bo jest ons praktycznie w pionie, ale odpowiednio wycięte okno i wyprofilowanie komory pod membranę zmieni bardzo łatwo kierunek napływy mieszanki ns prawidłowy. Dodatkowo wał obraca się w takim kierunku, że łożysko dolne korbowodu przevhodzi przez okno w momencie ssania i jest idealnie smarowane i studzone co pozwala na normalną długą eksploatację silnika mocno wysilonego. Co do wielkości komory na membranę to popatrz na zdjęcia ona jest tak ciasna ż membrana tam ledwie wchodzi. Aby poprawnie otwierały się dwa okna membrany mudiałem ją lekko modyfikować. Komora w karterach charta jest za szeroka i została wypełniona ciekłym znalem i doszlifowana co do milimetra do wielkości membrany. Wracając do długości kanału jakimmusi popłynąć mieszanka do skrzyni korbowej to tylko grubość ścianki karterów. Lepiej nawet oryginalne silniki nie mają. Co do miejsca podania mieszanki to jeśli wytniesz okno długie a wąskie między jedną a drugą szpilką karterów to wejdziesz do skrzyni kdiążkowo. Okno zacznie się lekko poniżej osi wsłu s skończy bardzo wysoko nad jego osią. Lepiej nie trzeba. W całej obudowie zostawiłem małą przestrzeń która stanowi kanał prowadzący miszankę do bost portów i to jedyna martwa przestrzeń w obudowie membrany ale koniczna w celu zasilenia bost portów. Odsyłam do zdjęć choć szkoda że nie mam zdjęcia z membraną w karterach a raczej w jednej połówce.

Zapomniałem dodać. Chart ma tylko o 5 mm niżej osadzony wał w karterach od simsona i ma dlatego 5 mm dłuższy kornowód. To spory plus bo zmniejsza siły działające na tłoka - korbowód mniej pochyla się w momencie suwu pracy. Chart ma jeszcze inne przewagi nad silnikiem simsona patrząc pod kątem tuningu: chart ma lżejszy wał i mniejsze przeciwwagi co przy tuningu pozwala uzyskać bardziej zrywny silnik. Dziwię się że jakoś wcześniej nikt nie przyjrzał się temu silnikowi i nie tuningował go powiedzmy profesjonalnie. Bez większych problemów można z niego zrobić replikę silnika minarelli AM 4 za to simson ma zarówno budowę karterów nie wygodną do tego celu jak i skrzynię działającą na całkiem innej zasadzie; idealną dla spokojnych silników i za słabą do dużego tuningu.
Co do dziury przed reso. Zamierzam zrobić eksperyment z przydławieniem wydechu za dyfuzorem w celu zmnieszenia zużycia paliwa i mam nadzieje zmniejszenia dziury. Zauważyłem że kiedy miałem kolanko prowizoryczne z ostrym łukiem to paradoksalnie silnik palił mniej, był znacznie mocniejszy u dołu i praktycznie nie miał dziury.

Post: #54

(02-08-2013 12:16:29)hohowski napisał(a):  

(02-08-2013 09:33:34)hohowski napisał(a):  

(02-08-2013 00:26:36)Romet drajwerV2 napisał(a):  Cylindra takiego nie ma.
Najbardziej pasującym jest właśnie od rv4 tylko trochę ciaśniej na szpilki wchodzi
Kanały zawsze możesz obniżyć do poziomu tych 44mm.
Okno na 23,5mm jeszcze nie jest jakoś bardzo hardcorowo ale dość wysoko u mnie w 83 jest na 23mm ale znam osobę która robi również charta lc 77ccm z oknem wydechowym na 20mm tam to będzie jedna wielka dziura.
Wydech zawsze możesz wyliczyć trochę niżej wystrojony z łagodnymi kątami i powinno dawać radę. kwestia jaka pojemność Ci z tego wyjdzie bo to też odgrywa dużą rolę.

Wcześniej pisałeś że konstrukcja karterów simsona nie pozwala na dobre wykonanie bezpośredniego napełniania mógłbyś mi wyjaśnić dlaczego?

Dzisiaj mając na warsztacie silnik od suzuki rm 250 przyglądnąłem się trochę bardziej temu zagadnieniu i doszedłem do wniosku że właśnie w simsonie łatwiej jest wykonać to tak jak ma być. Z informacji znalezionych w internecie wywnioskowałem że membrana powinna być pod kątem około 30 stopni i znajdować się jak najbliżej komory korbowej, mogło by się to zgadzać patrząc po silniku rm'ki i właśnie w simsonie dużo łatwiej to uzyskać np tak jak tu http://www.bikepics.com/pictures/2504294/
a w charcie wał jest dużo "głębiej" w karterach i przez to nie da się membrany zamontować bezpośrednio przy wale dodatkowo gdyby chciał ją zamontować pod kątem wychodziła by centralnie na śrubie.

Według mnie tak jak membrana jest zrobiona u Ciebie strasznie zwiększa się pojemność komory korbowej i obracający się wał wpycha mieszankę z powrotem do membrany a w simsonie tak jakby ją wyciąga, ale jest to tylko i wyłącznie moje rozmyślanie na ten temat. Nie zmienia to faktu, że w charcie montaż membrany można by rzec ogranicza się do wycięcia zbędnych ścianek aluminium i wstawienia szpilek, a w simie trzeba spawać kartery.

Chciałbym poznać twoją opinie na ten temat bo na tym forum nie ma żadnych przydatnych informacji na temat tuningu tylko milion razy wałkowane te same tematy ustawiania zapłonu itp.

Po części odpowiedziałeś sobie czemu w simsonie nie można zrobić tak łatwo bezpośredniego napełnienia. Jak zaczniesz rzeźbić tą obudowę membrany to będziesz wiedział już dokładnie. Kartery simsona trzeba bardzo mocno nadspawywać vo jeśli nawet skończy się sukcesem to nie jest trwałe. Z tego powodu Niemcy nawet tuning tego silnika zakończyli na membranie montowanej do cylindra. Tu podpowiem ci że jak zrozumierz mnie to równierz zrobisz bezpośrednie napełnienie tak jak w charcie bez cięciadziur w tłoku. Otórz należy wykonać od membrany mocowanej w cylindrze ksna pionowo do dołu do komory wału. Zwiększy to do maksimum kąt zasysania miszanki, ale od wielkości tego kanału zależy jakie opory na nim uzyskssz. Nie będzie to ideał sle znacznie zbliżysz się do zasady bezpośredniego napełnienia.
Co do charta to kąt pochylenia membrany jest troszkę za ostry bo jest ons praktycznie w pionie, ale odpowiednio wycięte okno i wyprofilowanie komory pod membranę zmieni bardzo łatwo kierunek napływy mieszanki ns prawidłowy. Dodatkowo wał obraca się w takim kierunku, że łożysko dolne korbowodu przevhodzi przez okno w momencie ssania i jest idealnie smarowane i studzone co pozwala na normalną długą eksploatację silnika mocno wysilonego. Co do wielkości komory na membranę to popatrz na zdjęcia ona jest tak ciasna ż membrana tam ledwie wchodzi. Aby poprawnie otwierały się dwa okna membrany mudiałem ją lekko modyfikować. Komora w karterach charta jest za szeroka i została wypełniona ciekłym znalem i doszlifowana co do milimetra do wielkości membrany. Wracając do długości kanału jakimmusi popłynąć mieszanka do skrzyni korbowej to tylko grubość ścianki karterów. Lepiej nawet oryginalne silniki nie mają. Co do miejsca podania mieszanki to jeśli wytniesz okno długie a wąskie między jedną a drugą szpilką karterów to wejdziesz do skrzyni kdiążkowo. Okno zacznie się lekko poniżej osi wsłu s skończy bardzo wysoko nad jego osią. Lepiej nie trzeba. W całej obudowie zostawiłem małą przestrzeń która stanowi kanał prowadzący miszankę do bost portów i to jedyna martwa przestrzeń w obudowie membrany ale koniczna w celu zasilenia bost portów. Odsyłam do zdjęć choć szkoda że nie mam zdjęcia z membraną w karterach a raczej w jednej połówce.

Zapomniałem dodać. Chart ma tylko o 5 mm niżej osadzony wał w karterach od simsona i ma dlatego 5 mm dłuższy kornowód. To spory plus bo zmniejsza siły działające na tłoka - korbowód mniej pochyla się w momencie suwu pracy. Chart ma jeszcze inne przewagi nad silnikiem simsona patrząc pod kątem tuningu: chart ma lżejszy wał i mniejsze przeciwwagi co przy tuningu pozwala uzyskać bardziej zrywny silnik. Dziwię się że jakoś wcześniej nikt nie przyjrzał się temu silnikowi i nie tuningował go powiedzmy profesjonalnie. Bez większych problemów można z niego zrobić replikę silnika minarelli AM 4 za to simson ma zarówno budowę karterów nie wygodną do tego celu jak i skrzynię działającą na całkiem innej zasadzie; idealną dla spokojnych silników i za słabą do dużego tuningu.
Co do dziury przed reso. Zamierzam zrobić eksperyment z przydławieniem wydechu za dyfuzorem w celu zmnieszenia zużycia paliwa i mam nadzieje zmniejszenia dziury. Zauważyłem że kiedy miałem kolanko prowizoryczne z ostrym łukiem to paradoksalnie silnik palił mniej, był znacznie mocniejszy u dołu i praktycznie nie miał dziury.

Na wstępie tej wypowiedzi chciałbym wszystkich czytających przeprosić za wiele błędów w moich wypowiedziach, jest to spowodowane tym, że większość tekstu piszę na telefonie dotykowym a to wiąże się z tym, że nie zawsze wpisywane są te litery które chciałbym.
Tutaj chciałbym pokazać mój pierwszy wydech zrobiony prowizorycznie, na którym silnik pracował najlepiej i rozwijał bez problemowo 110 km/h.
http://w448.wrzuta.pl/obraz/2Q3D8sNyifz/cimg3353

---

Tutaj moi wszyscy forumowicze jest link do mojej pierwszej przeróbki jaką wykonałem. To był początek który zachęcił mnie zrobić dalsze przeróbki. Silnik ten w całości leży na pólce i czeka na swój nowy cylinder chłodzony wodą.
http://w448.wrzuta.pl/film/5XBzUew7AsJ/20121103008

Post: #55

Widzę, że zainteresowanie troszkę spadło po kilku tygodniach od ukazania się postu. W ostatni weekend zrobiłem krótki filmik z pracy tego charta, może to kogoś zainteresuje.
http://w870.wrzuta.pl/film/4nDlN65uUfM/2...art_tuning
Jutro zamieszczę jeszcze jeden krótki filmik, dziś brakło mi już czasu.
Dodatkowo pragnę poinformować wszystkich zainteresowanych tuningiem, że dziurę przed reso udało mi się całkowicie wyeliminować przez przydławienie wydechu za dyfuzorem. Silnik też powinien po tym zbiegu zacząć mniej palić. Teraz testuję ten układ a za jakiś czas przerobię też wydech na stałe.

Post: #56

Ale kosa z tego twojego Charta, jak to leci

Post: #57

Po odblokowaniu wydechu nawet 110 z kierowcą ważącym 90 kg.

Post: #58

Silnik pięknie pracuję (ten dźwięk! )
Bardzo mi się spodobał twój obrotomierz (od czego on jest ?)

Post: #59

Chciałbym na takim Charcie się przejechać

Post: #60

Jak możesz to powiedz od czego jest zapłon i jaki koszt zastosowania takiego zapłonu