+- Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! (https://www.chlopcyrometowcy.pl)
+-- Dział: Motorowery i motocykle Romet (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Problemy techniczne - Rama, nadwozie, układ wydechowy (/forumdisplay.php?fid=224)
+--- Wątek: Wydech, a dokładniej dyfuzor. (/showthread.php?tid=38402)
Wydech, a dokładniej dyfuzor. - BezSpinyKolego - 02-01-2016 22:44:18
Wiem, że nie lubicie przeróbek starych polskich cudów motoryzacji, ale jako iż lubię bawić się takimi rzeczami, tylko dla zabicia czasu stwierdziłem, że mogę zrobić spawak. Tu pojawiły się schody, nwm czy dobrze to robię, możecie zerknąć na mój projekt? Liczyłem w ten sposób:
1. Kolanko- 0,16 długości całego wydechu i rozszerzenie 1,6 stopnia.
2. Trzy pierwsze stożki- stożek numer dwa nie wiele dłuższy od połowy długości pierwszego stożka, natomiast trzeci stożek odrobinę krótszy od drugiego. Kąty 3, 5 i 7
3. Brzuch- nie dłuższy niż 0,14 DŁUGOŚCI REZONANSOWEJ czyli (chyba) od początku kanału wydechowego do środka długości końcowego stożka. Jeżeli to nie ta długość to proszę poprawcie mnie
( niestety brzuch wychodzi jak dla mnie okropnie gruby ) 4. Ostatni stożek- jako iż chce poczuć, że wydech działa dałem kąt 13 stopni.
5. Stinger- automatycznie wyliczony przez program.
Proszę was, pomóżcie
Wydech liczony do Charta pod 7k RPM.
[attachment=11194]
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - Tomek69 - 02-01-2016 23:27:54
No no... Ciekawa sprawa, ale myślę, że mało kto naprawdę zna się na takich rzeczach
odsyłam do lektury pana Bell'a ( tak wiem, że po angielsku) ale może coś ogarniesz. Uwierz, że lepiej się od razu pomęczyć samemu, bo są znikome szanse że ktoś Ci tu pomoże (bez urazy forumowicze) chodzi o to, że to nie jest prosta sprawa Pozdrawiam!
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - kolesgit01 - 03-01-2016 11:06:57
(02-01-2016 23:27:54)Tomek69 napisał(a): No no... Ciekawa sprawa, ale myślę, że mało kto naprawdę zna się na takich rzeczach
na forum jest kilku speców od tego typu modyfikacji
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - Snake - 03-01-2016 11:36:48
Jest sens robić to przy 50ccm?
To jakiś cyclek po porcie?
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - hohowski - 03-01-2016 11:43:24
Policz wydech według programu jaki podałem w moim wątku. Wszystko wyjdzie wtedy dobrze. Gdybyś miał jakiś problem to pisz na mojego maila.
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - BezSpinyKolego - 03-01-2016 11:49:57
(03-01-2016 11:36:48)Snake napisał(a): Jest sens robić to przy 50ccm?Tak ogólnie lepszy cylek też czeka ale żeby go wstawić trzeba się trochę pobawić, a aż tyle czasu na razie nie mam. Najpierw chcę ogarnąć jak zrobić dobry spawak
To jakiś cyclek po porcie?
Wysłane z mojego LG-D722 przy użyciu Tapatalka
(03-01-2016 11:43:24)hohowski napisał(a): Policz wydech według programu jaki podałem w moim wątku. Wszystko wyjdzie wtedy dobrze. Gdybyś miał jakiś problem to pisz na mojego maila.Ok
dzieki Wysłane z mojego LG-D722 przy użyciu Tapatalka
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - olo09 - 03-01-2016 16:13:19
Źle Źle Źle, średnica 110mm przy 50cc?! Jeśli to ogar 200 to daj tam maks 84mm, a jeśli romet to maks jaki dałem to było 79mm.
Kąt ostatniego stożka sporo za duży, wybieraj w przedziale 9-11* (do rometów zawsze dawali 8-9* ale ja jestm inny :v)
Kąty 3* 5* 7* za duże, daj o wiele mniejsze, wiele
Kolanko minimum 200mm, takie minimum.
Stinger 15,5mm maks 16mm zależy do jakiego cyla, bo jak seria to więcej niż 13-14 bym nie dawał (jesli romet)
Jak coś mogę ci obliczyć jak nie dasz rady, ale najpierw spróbuj mega frajda w bawieniu się tym, przestałem grać w gry dla programu obliczającego wydechy xd
Ps. program pana hohowskiego jest mega, właśnie nim zawszę się bawie
Znaczy nie pana hohowskiego ale on go znalazł i umieścił link
Ps.2 Nie rób spawaka pod oryginalny cyl jak bd po porcie potem bo kąt owk wydechowego się zmieni, no chyba że będziesz tylko poszerzał bez dźwigania to wtedy można liczyć jak jest teraz
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - BezSpinyKolego - 03-01-2016 16:36:33
(03-01-2016 16:13:19)olo09 napisał(a): Źle Źle Źle, średnica 110mm przy 50cc?! Jeśli to ogar 200 to daj tam maks 84mm, a jeśli romet to maks jaki dałem to było 79mm.Napisałem, że spawak liczony jest do Charta. Dlaczego kąty trzech pierwszych stożków powinny być mniejsze? Uzasadnij mi to
Kąt ostatniego stożka sporo za duży, wybieraj w przedziale 9-11* (do rometów zawsze dawali 8-9* ale ja jestm inny :v)
Kąty 3* 5* 7* za duże, daj o wiele mniejsze, wiele
Kolanko minimum 200mm, takie minimum.
Stinger 15,5mm maks 16mm zależy do jakiego cyla, bo jak seria to więcej niż 13-14 bym nie dawał (jesli romet)
Jak coś mogę ci obliczyć jak nie dasz rady, ale najpierw spróbuj mega frajda w bawieniu się tym, przestałem grać w gry dla programu obliczającego wydechy xd
Ps. program pana hohowskiego jest mega, właśnie nim zawszę się bawie
Znaczy nie pana hohowskiego ale on go znalazł i umieścił link
Ps.2 Nie rób spawaka pod oryginalny cyl jak bd po porcie potem bo kąt owk wydechowego się zmieni, no chyba że będziesz tylko poszerzał bez dźwigania to wtedy można liczyć jak jest teraz
a co do ostatniego stożka to napisałem, że nie chce aby rezo było długie tylko krótkie i bardo mocne, a z tego co wiem to im wiekszy ostatni kąt tym bardziej odczuwalne rezo pozdrawiam :]
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - olo09 - 03-01-2016 20:01:08
Za duże bo przy strojeniu 7k długość rezonansowa jest bardzo duża i nie da rady tego jakoś ładnie wyprowadzić bez zmniejszenia kątów,jedynie podniesienie strojenia bo 7k to mało jak chcesz rezo
Policzę coś całkiem innego jak ja bym to widział i ocenisz, ocenicie
Tak by to wyglądało dla seryjnego charta
Według mnie oczywiście.
Zapraszam do mnie jak ktoś by chciał schemat, do 023 i simsona mam tego pod każdy silnik od 50cc do 90cc
I zawsze mogę zrobić pod nowy który sobie zażyczycie I wcale ten wydech nie jest elastykiem tylko taki pomiędzy, mam o wiele łagodniejszy w ogarze a rezo jest bd ładne.
Mocniejszy wydech pod serie? Po prostu nie da się bo średnice dają nam efekt krótkie długie/rezo kąty tez są ważne ale nie skupiajmy się tylko na nich bo średnica np stingera i walca mogą dać więcej niż sobie myślicie
A jak damy pod serie średnice większą od tej co podałem to będzie efekt taki, że wogóle mocy nie będzie
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - BezSpinyKolego - 03-01-2016 20:33:27
Co do brzucha o którym mówiłeś to wiem, że mój wyszedł O WIELE za duży
jak już serio mamy się wgłębiać w to wszystko to jak się poczyta lektury Pana Bell'a to wyczytamy, że walec ma mieć 2,5 średnicy kanału czyli [ 26 x 2,5 = 65 ] czyli z tym brzuchem to wgl jakieś jaja są, każdy ma inną teorie i nie wiadomo jak być powinno... Dodam też, że Bell podał tabelkę w której pod daną pojemność wybieramy sobie stinger dla 50-80 ccm jest to 205-230mm długości i 17-19mm średnicy, a ostatnio się dowiedziałem, że stinger się wylicza 
więc zgłupiałem i tak jakby szlag trafił to co wiedziałem do tej pory.. Oszaleć można z tym liczeniem spawaka....
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - olo09 - 03-01-2016 21:19:41
To wszystko się dobiera pod dany silnik i to co chcemy osiągnąć. "Brzuch" jak go nazwałeś może być od 2,5 do 4
Stinger jest uzależniony od 0,6 ale nie zawsze jeśli mamy zbyt mały kanał dla danej pojemności to zawyżamy to np na 0.7 itd
Jest dużo teorii, np. Bell podał stałe długości rezonansowe dla kąta owk. a jengins czy blair (napisałem byle jak nazwiska, przepraszam ale nie chce mi się sprawdzać) Obliczają wydechy z przekroju okien co ma jeszcze wiekszy sens
Prosty program który to wykorzystuje:
http://www.underdogsracing.com/fospipe/
NIE TRZEBA POBIERAC!
Projektuje nam to nie tylko wydech ale też cylek bo wiemy jakie przekroje zastosować dla danej pojemności, obrotów i chyba nawet tego co chcemy wydechem uzyskać
Odp: RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - Latos - 04-01-2016 19:52:03
(03-01-2016 20:33:27)BezSpinyKolego napisał(a): więc zgłupiałem i tak jakby szlag trafił to co wiedziałem do tej pory.. Oszaleć można z tym liczeniem spawaka....
I wtedy czterosuwy wziely góre
RE: Wydech, a dokładniej dyfuzor. - olo09 - 04-01-2016 21:35:41
Nie.
To nie jest wcale takie trudne to wręcz jest banalne z programami, jeśli miał byś to wszystko liczyć to miał byś problem, duży problem, z programem to jak wspomniałem- zabawa
Tylko pamiętaj, nie ważne jak dobry byś schemat zrobił bez hamowni czy chociaż zwykłych testów poprzez jazdę (sprinty itp) nie dowiesz się czy zwykły najprostrzy dyf nie był by lepszy od tego ideolo na papierze
Moim zdaniem dla naszych zastosowań kawałek kolanka tak z 5-10cm tak aby było mniej spawania bo tam jest zagięcie (dodatkowo polepszy elastykę), a potem ze 2/3/4 stożki, walec, stożek starcza bez najmniejszego problemu