+- Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! (https://www.chlopcyrometowcy.pl)
+-- Dział: Motorowery i motocykle Romet (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Nasze Romety (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Wątek: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień (/showthread.php?tid=17165)
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 04-05-2014 09:47:46
Co do materiału zębatek to nie będę się wypowiadał bo firma która robiła zębatkę sama wybrała gatunek stali, ale jest to z pewnością stal hartowalna bo zarówno wałek jak i zębatki są hartowane. Co do tych zębatek to zauważ że im wyższy bieg tym siła działająca na zęby jest mniejsza ponieważ wraz z wzrostem średnicy zwiększa się ramię. W skrzyni charta zębatki mają różne szerokości a najmniejszą ma trzeci bieg, chyba zaledwie 8 mm. Zębatkę czwartego biegu musiałem tak wykonać ponieważ inne rozwiązania nie dało się zastosować ze względu na dostępną szerokość silnika. Co do ich pozycjonowania względem siebie to jeśli wodzik nie wydrze się to muszą one pracować idealnie równolegle. Co do sił, wzorowałem się troszkę na skrzyni z AM6, widziałeś szerokość tamtych zębatek? A jakoś działają choć zdarza się je porwać. O te zęby ja obawiam się najmniej, miałem tego nie pisać ale zrobię to. Najsłabszy element tej skrzyni to jest wielowpust wałka pośredniego na którym mają załączać się drugi i czwarty bieg, na tym wielowpuście zazębienie tych zębatek będzie następowało na długości zaledwie 5 mm tego wielowpustu. Nie wiem czy złapiecie o co chodzi ale jak ktoś popatrzy na wałki i pomyśli jak to ma pracować to powinien to zauważyć, na tej średnicy wałka występuje bardzo duża siła i to jest najsłabsze ogniwo tej skrzyni. W charcie w oryginale drugi bieg załącza się identycznie ale na dwóch wielowpustach o długości po około 5 mm każdy a u mnie jest tak jakby jeden czyli o połowę mniej niż w oryginale.
Co do wydechu to może cos źle rozumiem ale 0,7 D w przypadku tłoka 52 mm daje nam wydech o szerokości około 36,5 mm mierzony po cięciwie. Dziś postaram się w miarę dokładnie zmierzyć ten wymiar w cylindrze Polini ale tam kanały wydechowe wchodzą bardzo głęboko po obu stronach tulei prawie aż do jej środka, oba kanały przy tym są zwężane czyli coraz niższe ale w najdłuższym punkcie znacznie przekraczają moim zdaniem te 36 mm, dziś to zmierzę aby te wasze teorie przełamać bo wszyscy piszecie że tak ma być a tak nie jest. dodatkowo w chwili obecnej wywaliłem w cylindrze Simsona tak ogromny wydech jak na to pozwalał odlew, bawiłem się szlifierka palcową cały dzień i założyłem ten cylinder i chodzi pięknie i ten cylinder też przekracza te 0,7 D jeśli mówimy o wydechu i też chodzi a wy wszyscy piszecie, że tak nie może być to ja wam piszę że MOŻE I DZIAŁA TO. I nie jest to teoria a sprawdzone praktycznie i działa więc nie piszcie że tak nie będzie działać bo działa i koniec. Ja sprawdzam pewne moje teorie w praktyce i staram się łamać wszelkie zasady po to aby sprawdzić co można uzyskać.
Teraz was zaskoczę troszkę, tylko nie traktujcie mnie jako szaleńca ale mam w głowie wymyślony silnik 2T skonstruowany do pracy na czystej benzynie ze smarowaniem wału pompą olejową jak w 4T, musi to być silnik pracujący na wtrysku (ale to już jest wdrożone) i musi być wyposażony w kompresor jak to robi się w 4T np. u mercedesa, ale nie będzie miał zaworów i rozrządu. Może kiedyś coś takiego zbuduję ale to jeszcze daleka przyszłość.
Zapomniałem dodać ostatni poważny element skrzyni w postaci wybieraka został oddany do frezera, ma być za około miesiąc czasu wykonany.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Patryk82 - 04-05-2014 15:24:35
To wcale nie szaleństwo, powiem więcej rzecz już skonstruowana i opatentowana:
https://www.youtube.com/watch?v=eu3NEPSBfUs
Tutaj patent atheny:
https://www.youtube.com/watch?v=5gVeqix2Yc4
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - stqc - 04-05-2014 15:33:05
Jacek zrób samemu silnik
https://www.youtube.com/watch?v=XIcJnpdEs84&list=UURUSlJDxn_b5tVEvWdCY6Hg można? Można
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 04-05-2014 22:09:27
Ten silnik Rotaxa to bardzo skąplikowana konstrukcja i jak nie mylę się to ciągle ten silnik spala olej a ja mam pomysł na silnik 2t nie spalający oleju i nie podający powietrza ani miszanki pod tłoka.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 06-05-2014 02:05:42
Marcin a podaj proszę jakie twoim zdaniem powinien mieć wyważenie silnik osiągający 12-14 tyś. Obrotów.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Patryk82 - 06-05-2014 18:32:38
Jeszcze coś:
https://www.youtube.com/watch?v=GqzYlb80jSY
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 06-05-2014 19:08:00
Tu prawie trafiłeś w mój pomysł. Może ktoś już takie coś zrobił? Załóżmy że mamy cylinder z kanałem wydechowym i na tej samej wysokości kanałem podającym powietrze, silnik musi być na wtrysku paliwa a powietrze musi być podawane pod ciśnieniem ponieważ silnik sam nie zechce go zassać, powietrze musi być podane nad tłoka i jego podanie przedmuchuje idealnie cylinder po suwie pracy. Taki układ spowoduje, że wał można wykonać identycznie jak w silniku 4t a skrzynia korbowa może być otwarta i smarowana zarówno rozbryzgowo jak i pod ciśnieniem. Zapytacie jak wytworzyć ciśnienie podawanego powietrza? Moim zdaniem można wykonać na tym samym wale drugi cylinder pracujący jako kompresor wykorzystywany jedynie do podawania powietrza pod ciśnieniem. Jego wielkość może decydować o wielkości doładowania silnika. Powiecie, że to będzie stawiało opory i silnik będzie słaby ale moim zdaniem będzie mocniejszy od silnika 4T ponieważ ten dodatkowy cylinder może być znacznie lżejszy i delikatniejszy oraz silnik nie będzie miał całego mechanizmy rozrządu pobierającego sporo energii. Oczywiście taki silnik można by też doładować dodatkowo turbiną. Taki silnik może mieć emisję spalin dokładnie taką jak silnik 4T. Ciekawe czy złapaliście o co mi chodzi i czy o czymś takim może słyszeliście?
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Patryk82 - 06-05-2014 20:06:45
Pomysły masz ciekawe, model, który pokazałem został zbudowany, wystarczy wejść na kanał autora tego filmu
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 10-05-2014 14:44:02
Co do kosztów mojej skrzyni do dla tych co uważaj że to ogromna kasa to muszę powiedzieć, że jak do tej pory udało mi się wykonać wałek pośredni za 200 zł a zębatki wykonano mi za butelkę wysky za 100 zł, nie wiem jeszcze co będzie z wybierakiem bo to ostatnia ale jak okazało się dla frezera dość skomplikowana sprawa.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 11-05-2014 22:18:16
Tutaj niech sobie koledzy fachowcy simsonowcy popatrzą do jakich rozmiarów rozwiercają kanały wydechowe, i gdzie te wasze 0,75d?
Da się? Tylko klapki z oczu trzeba zdjąć chłopaszki.
https://www.youtube.com/watch?v=VcRXXLyDyfw
http://www.youtube.com/watch?v=TXvESzpd0ho
A tu jest pokazane czy polerować kanały czy nie. Choć to moim zdaniem też nie wiele zmienia.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Lagoon - 11-05-2014 23:05:11
Po pierwsze to się zdecyduj czy o kanale mówimy czy o oknie wydechowym, a po drugie już nawet Janusz wcześniej pisał, że te 0,7 D dotyczy pojedynczego okna, a nie jak w tym przypadku, który podałeś, wydechowe z mostkiem po środku .... to zupełnie inna bajka. Zresztą ta średnica, te całe 0,7 D to też jest względne, bo w dużej mierze zależy to od rodzaju pierścienia. Gdy robiłem cylinder od TZR 80 okno wydechowe było szerokości 38 mm, co odpowiada dokładnie 0,79 D i co? Nie pękły pierścienie, a czemu? Ano temu, że tłok jaki zastosowałem to Vertex z niskimi pierścieniami o wysokości 1 mm. Gdyby to były inne pierścienie, które "płyciej" wchodzą w tłok i są wyższe z pewnością uległyby uszkodzeniu.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 11-05-2014 23:14:07
Nic się nie będę decydował. Nie łap mnie za słowa jak ty zrozumiałeś o co chodzi to i inni z pewnością zrozumieją. Czyli między bajki te wasze 0,7 wkładamy. Co do okna wydechowego to nie sprawdzałem już co on pisał ale to ja napisałem mu że ta zasada dla okna dzielonego do bzdura. On tego jakoś nie mógł zrozumieć.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - stqc - 11-05-2014 23:21:34
przez wydech same klótnie....
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 11-05-2014 23:35:53
Tak podsumowując dla mniej wtajemniczonych. Im większe okna wykonacie i to zaróeno płuczące jak i wydechowe tym mocniejszy silnik otrzymacie. A z wszystkich tych okien najistotniejsze jest wydechowe. Jedynym ograniczeniem są odlewy cylindra i wytrzymałość tulei aby nie pękła. Oczywiście zablokowanie pierścienia też może się zdarzyć ale przy pierścionkach tuningowych cienkich i o małej rozprężliwości to mało prawdopodobne. Nie wierzcie w jakiekolwiek obliczenia tych kanałów bo to bzdury pisane przez tych co chcą na was zarobić. Jedyne co trzeba policzyć to tłumik a i tę teorię niedługo sprawdzę ponieważ wielu twierdzi że program exhaustor 2 t nie liczy optymalnie wydechu i lepsze są wzory za które paru cwaniaków każe sobie płacić. A tak szczerze to sami je ściągnęli jakiś czas temu z netu.
RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Lagoon - 11-05-2014 23:57:06
Z tego co kojarzę to właśnie Janusz pisał jasno , że dotyczy to pojedynczego okna, tylko Ty omijałeś to szerokim łukiem, jakbyś nie rozumiał albo nie doczytał. Przy pracy z EC2 trzeba sporo myśleć za ten program po prostu, co nie oznacza że jest on zły. Są także inne, np. The Expansion Chamber, z którego swego czasu korzystałem i porównywałem z EC2.
Ja bym między bajki tego 0,7 D nie wkładał, jest to pewien odnośnik, który w razie potrzeby trzeba nagiąć w jedną lub drugą stronę