Tryb drzewa | Tryb normalny

**JGNZM** · 04-02-2018 22:17:08

Cześć wszystkim
Dzisiaj, jak w każdą niedzielę, były nudy także postanowiłem udokumentować mój pomysł, bo sam przy współczesnych wałach i nie tylko, miałem problem ścięcia wielokarbu (frezu jak kto woli) na wale. Pomyślałem, że prościej i bezpieczniej byłoby wykonać tam wielowypust.
Jego wymiary dobrałem z PN.

d=10,5mm, D=14mm, b=3mm, a=0,3mm
Myślę, że takie rozwiązanie byłoby lepsze niż wielokarb zastosowany oryginalnie. Ale to bym musiał potwierdzić jakimiś obliczeniami a aż takiej wiedzy nie posiadam :/
Co sądzicie o tym pomyśle? Fajnie by było wprowadzić takie wały i zabieraki do produkcji, ale teraz jest chyba na to za późno.

Wszystkie wymiary powinny zgadzać się z oryginałem.

źródło obrazka 1: http://www.pkm.edu.pl/index.php

Notatka od JGNZM, 05-02-2018 23:48:20

Zmiana nazwy tematu

**rafi555** · 04-02-2018 22:41:37

Nigdy nie jest za późno, wg. mnie pomysł dobry. W sumie idąc tym tropem można by taki sam frez zrobić na wałku zdawczym.

**kaziq** · 04-02-2018 22:46:11

Wielowypust na pewno jest w stanie przenieść większy moment i dobrze by było aby taki tam się znajdował, ale awarie tych zabieraków i czopów biora się głównie z lipnego dopasowania co niektórych dzisiejszych egzemplarzy.

**JGNZM** · 05-02-2018 00:42:22

(04-02-2018 22:41:37)rafi555 napisał(a): Nigdy nie jest za późno, wg. mnie pomysł dobry. W sumie idąc tym tropem można by taki sam frez zrobić na wałku zdawczym.

Też mogę zrobić, muszę tylko ogarnąć wymiary zębatki i wałka. O ile będę mógł dobrać z PN jakiś wielowypust, bo średnica wałka musi być minimum 10mm.

(04-02-2018 22:46:11)kaziq napisał(a): Wielowypust na pewno jest w stanie przenieść większy moment i dobrze by było aby taki tam się znajdował, ale awarie tych zabieraków i czopów biora się głównie z lipnego dopasowania co niektórych dzisiejszych egzemplarzy.

I właśnie ten wielowypust ma większą tolerancję luzu niż niskie zęby wielokarbu. Mnie tylko zastanawia dlaczego oni tam fabrycznie nie dali wielowypustu? Widocznie mieli ku temu jakieś przyczyny

**Dawdzio** · 05-02-2018 01:18:08

Co do wałka zdawczego to, aby zmniejszyć ilość pracy, można "podpiać się" pod coś już istniejącego. Mam na myśli to, żeby dopasować wałek do już produkowanych zębatek z wielowypustem, np. od silnika Jawa 223.

Jak tak dalej pójdzie to za kilka, kilkanaście lat zaczniemy od nowa produkować Komary

**JGNZM** · 05-02-2018 01:22:03

Wystarczy przerobić wałek z 023 pod wałek do 019. A to jestem w stanie wykonać o ile S38 ma te same wymiary wałka co 023, bo nie mam skrzyni typowo od 023. Pomyślę jutro nad tym

**kaziq** · 05-02-2018 09:37:18

Fabryka puścila to dlatego że oryginalnie dobrze dopasowane zestawy nie sprawiały takich kłopotów, a poza tym w sumie bez sensu było tam umieszczać wielowypust skoro reszta silnika jest słaba jak z plasteliny- to tylko motorowerek Angel

**rafi555** · 05-02-2018 17:53:14

(05-02-2018 01:18:08)Dawdzio napisał(a): Jak tak dalej pójdzie to za kilka, kilkanaście lat zaczniemy od nowa produkować Komary

Jako ciekawostkę dodam że do sokołów "sokolniki" dorabiają niemalże wszystko (nawet kartery, a do złożenia junaka z nowych dorabianych części brakuje: karterów wahacza
niektórych części amortyzatorów i bębnów kół i jakiś pierdół.

Ten fraz na wale jest taki sam jak na wałku zdawczym więc problemu bu nie było, jednak jak kolega mówi że zębatkę od jawki czy czegoś. A i wałki w 2b są te same.

(05-02-2018 09:37:18)kaziq napisał(a): motorowerek

W końcu ktoś założy cylinder od 125 tak jak w simsonach Smile

.

**JGNZM** · 05-02-2018 20:57:20

Dopatrzyłem się kilku błędów w rysunku, teraz chyba jest okej Big Grin

**JGNZM** · 05-02-2018 23:45:13

Zrobiłem wałek zabieraka. Nie wiem czy wymiarowanie jest do końca poprawne ale myślę, że tak.
Niestety nie było tak łatwo ale się udało. Połączyłem dwa wałki w jeden, a konkretniej z wałka 019 przeszczepiłem wielowypust a reszta została od 023 (konkretnie S38 bo taki miałem pod ręką xd - mam nadzieję, że to to samo).
Niestety bez małych modyfikacji reszty się nie obejdzie. Na moim wałku jest tuleja i również ona będzie musiała być inna; jej wymiar wewnętrzny zwiększy się z 12mm do 15mm. Koniecznym, z uwagi na węższe łożysko, byłoby zastosowanie dodatkowej podkładki między tuleją a łożyskiem, o grubości około 1mm.

Skoro wałek ma wielowypust z silnika 019 to koniecznie byłoby zastosowanie łożyska z tego silnika (6002): http://www.fltpolska.pl/pl/produkty/flt_...e/39-6002#

Także to chyba na tyle Tongue

Chciałbym to kiedyś wykonać, żeby przekonać się, czy moje założenia były prawidłowe Big Grin

Polecam sobie otworzyć w nowym oknie, żeby się lepiej przyjrzeć Big Grin

**skinder** · 06-02-2018 00:06:37

Akurat jako prawy czop wału jak tak bardzo zależy wam na wielowypuście można by zastosować skrócony wałek główny od wsk 175. Kwestia przedłutowania nowego zabieraka sprzęgła i dorobienia tulejki kosza.

**kaziq** · 06-02-2018 00:24:47

No wałek od czwóry wygląda wręcz identycznie co ten od 019, tylko jakie on ma faktycznie oznaczenie wielowypustu?

**skinder** · 06-02-2018 01:01:50

Na wałek skrzyni to raczej bym zapomniał, ze względu na gabaryt. Ale po wywaleniu oryginalnego, skróceniu wałka z wski i osadzeniu na wcisk w przeciwwadze w miejsce prawego czopa wału powinien zagrać.

**JGNZM** · 06-02-2018 01:09:49

Ja bym to musiał zmierzyć. Ale sam myślałem nad rozwierceniem org czopu, wyfrezowanie w przeciwwadze jednego wpustu i włożenie czopu na wcisk. Najgorzej będzie wykonać wielowypust, bo nie mam ani ręcznej frezarki (tylko cnc a jej jeszcze nie poznałem do końca), ani dłutownicy.
Tai jeszcze przy okazji, bardzo ważnym elementem jest normalizacja. Co mi po czopie od wsk skoro nie znajdę odpowiedniego łożyska lub simmeringu?

**barcelxxl** · 06-02-2018 01:59:43

JGNZM ogarnij sobie sprzęgło z ruskiego silnika v50m montowanego w deltach i motorynkach stellach tam identycznie było to rozwiązane jak u ciebie. Sam nawet przerabiałem to tyle że w drugą strone.

Moge ci jutro podrzucić zdjęcie takiego silnika rozebranego razem z zabieraniem i walem.