Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień

Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Wersja do druku

+- Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! (https://www.chlopcyrometowcy.pl)
+-- Dział: Motorowery i motocykle Romet (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Nasze Romety (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Wątek: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień (/showthread.php?tid=17165)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - marcin194 - 22-10-2014 01:07:04

Tak, przyznaję moim błędem było obcięcie wydechu na obrotach, a może nie tyle błędem, co wynikiem skupienia się na skrzyni trzy-biegowej. Chciałem osiągnąć jak najlepszą elastyczność na tym wydechu... Bałem się o dziurę przedrezonansową po przejściu z 2 na 3. Apropo "dołu" w dwusuwie... Przeprosiłem za to.

Nie wiem, uważam że rezonans trwający od 4 do 10k rpm, jest całkiem dobrym wynikiem. Dla przykładu znaczna większość silników AM na sportowych wydechach ma rezonans pomiędzy 6,5-7k rpm a 10-11k rpm. Z kolei jeśli chodzi o zestawienie kątów, stinger i wielkość walca środkowego, o którym wspominał Janusz... Kąty - jeśli ktoś zagłębi się troszkę w trygonometrię sam je odgadnie. Jeśli nie, niech pozostaną tajemnicą mojej marki Smile

Stinger? Stinger jest liczony z najprostszego wzoru podanego w opracowaniu wydechów rezonansowych z pracy magisterskiej już leciwego Polskiego inżyniera, który to udzielił mi wielu przydatnych wskazówek. Średnica walca? Najważniejsza jest jego pojemność, średnica i długość ma bardziej wpływ na rozłożenie krzywych moc/moment.

Cytat:To kolejne potwierdzenie że prawdziwych znawców kunsztu tuningu jest mało.

Powiem tak. Silniki dwusuwowe to materia, w której rządzą ścisłe prawa, które ciężko przeskoczyć.
Zastanawia mnie jedynie na którym wydechu silnik się szybciej zbiera do tych 100km/h Wink

Może nie warto się skupiać, na samej prędkości maksymalnej? Smile

Cytat:kąt otwarcia okna wydechowego x42545 / długość rezonansowa wydechu

I tak, i nie Wink

Podajesz formułę stricte Bellowską. Jest jeszcze Jennings, jest Blair, opracowanie Holenderskie i kilku innych.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 22-10-2014 08:23:14

Wydech jedt ok. Faktycznie silnik jest na nim chyba najmocniejszy. Zaskoczeniem były niskie osiągi dotyczące obrotów ale to już mi przeszło. Na wydechu liczonym programem chart jest szybszy o nawet 15 km/h ale trzeba mieć pierścionek w idealnym stanie aby dziura nie występowała i po dość krótkiej eksploatacji na trójce silnik nie wchodził w reso. Teraz kompletuje cylinder do 77 ccm na tłoku wossnera. Już go zamówiłem i czekam na dostawę a potem wytulejuję jeden z cylindrów 70 ccm. Chcę do niego założyć ten sam wydech co obecnie mam. Mam nadzieje że będzie pasował.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 22-10-2014 09:26:49

Mam jeszcze jeden dylemat dotyczący wydechu do 94 ccm jaki mi liczyłeś. Mam nadzieje że ten wydech jest strojony wyżej i silnik osiągnie około 12 tyś obrotów. Sprawdź to proszę. Ten silnik będzie miał 4 biegi pamiętaj też o tym. Jestem troszkę zaskoczony że w obu wyliczeniach wydechy są bardzo podobne czyli mało różnią się.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - marcin194 - 22-10-2014 14:32:57

(22-10-2014 09:26:49)hohowski napisał(a): Mam jeszcze jeden dylemat dotyczący wydechu do 94 ccm jaki mi liczyłeś. Mam nadzieje że ten wydech jest strojony wyżej i silnik osiągnie około 12 tyś obrotów. Sprawdź to proszę. Ten silnik będzie miał 4 biegi pamiętaj też o tym. Jestem troszkę zaskoczony że w obu wyliczeniach wydechy są bardzo podobne czyli mało różnią się.

Podrzuć mi schemat na gg Wink

Czasami "bardzo podobne" wydechy, to dwa zupełnie inne wydechy Wink

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 22-10-2014 14:47:07

http://bikepics.com/pictures/2697353/
http://bikepics.com/pictures/2697355/
tu są oba schematy wydechów.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - janusz94 - 22-10-2014 17:17:01

Marcinie wzór który podałem jest prosty i praktyczny a jednocześnie daje sporą dokładność wyniku. Wiadomo że opracowań jest wiele i powstawały one w różnych okresach, a także ilu twórców tyle teorii i tyle różnych zastosowań. Wzór wzięty wprost z opracowania Bell'a.
A co do tego na którym wydechu szybciej osiągnie 100km/h to nawet ciekawa propozycja na test Big Grin

ja myślę że na tym liczonym przez Marcina bo wydechy z większą ilością kątów mają lepszą charakterystykę moim zdaniem. Sam test możemy zaproponować autorowi tematu Wink

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 22-10-2014 18:53:41

Nie ma co testować bo odpowiedź jest oczywista bez testu. Na obecnym wydechu silnik jest najmocniejszy i ma najlepsze przyspieszenie. Reso załącza się stosunkowo nisko i praktycznie bezproblemowo więc i przyspieszenie jest największe. Zastanawia mnie jeszcze jeden dziwny fakt mianowicie po założeniu tego wydechu musiałem zmienić dyszę w gaźniku na większą bo nie chciał się wyregulować. Nie wiem co mogło być tego powodem.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Patryk82 - 22-10-2014 19:48:26

To tak samo, jak silnik będzie chodził na oryginalnym osprzęcie (mały gaźnik, zwykły wydech, cylinder wielokanałowy), zakładasz spawaka, brakuje dawki i się zaciera Tongue

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 22-10-2014 20:38:03

Tak dla wyjaśnienia chodziło mi o to, że wcześniej na spawaku wyliczonym z programu silnik pracował na mniejszej dyszy a po założeniu tego liczonego przez kolegę Marcina jak się nie mylę zaczęło brakować paliwa. Choć nie widzę większego zużycia po wymianie dyszy co zupełnie mnie zadziwia.

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - Patryk82 - 22-10-2014 22:17:14

Charakterystyka się zmieniła? Zmieniła, więc i zapotrzebowanie w dawkę mogło ulec zmianie Tongue

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - marcin194 - 24-10-2014 21:07:27

(22-10-2014 14:47:07)hohowski napisał(a): http://bikepics.com/pictures/2697353/
http://bikepics.com/pictures/2697355/
tu są oba schematy wydechów.

Ja bym ich tak publicznie nie udostępniał...

Cytat:na spawaku wyliczonym z programu silnik pracował na mniejszej dyszy a po założeniu tego liczonego przez kolegę Marcina jak się nie mylę zaczęło brakować paliwa.

Tak działa rezonans. Moc wynika z ilości efektywnie spalonej mieszanki. Dobry wydech ma za zadanie wysysać paliwo z boostportów i płuków, które z kolei zasilane są gaźnikiem.

Janusz, co racja to racja, ja korzystam z wielu metod na raz. Z każdej wyciągam przydatne wg mnie informacje Wink

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - lada97 - 24-10-2014 21:25:14

Może zostanę pojechany ale (przynajmniej według mnie) te schematy nie mają sensu w innym silniku bo są robione pod konkretny set, więc czemu ma ich nie pokazywać?

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - marcin194 - 24-10-2014 22:11:28

(24-10-2014 21:25:14)lada97 napisał(a): Może zostanę pojechany ale (przynajmniej według mnie) te schematy nie mają sensu w innym silniku bo są robione pod konkretny set, więc czemu ma ich nie pokazywać?

Nie lubię sławy. Wink

RE: Chart bezpośrednie napełnienie i wiele innych usprawnień - hohowski - 24-10-2014 23:18:56

Marcin nie odpowiedziałeś na jakie obroty został policzony wydech do 94 ccm.